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brice Membre-Asso-R1Team


Inscrit le: 28 Aoû 2005 Messages: 27675 Localisation: Pas loin de Niort (79)
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Posté le: 27 09 2016 7:32 Sujet du message: |
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Bon moi je vais plus oser rouler si je vois des meules de moins de dix ans dans ma session.
Prendre un crédit pour payer la moto d'un autre merde !  |
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gloglo Membre-Asso-R1Team


Inscrit le: 17 Mai 2006 Messages: 8004 Localisation: hérault
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Posté le: 27 09 2016 7:39 Sujet du message: |
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lil'kim a écrit: | Aller lui casser la g* en loucedé quelque temps après et si ça dérape trop, bien cacher le corps....
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Ben ouai !!! quand tu as affaire à des cons.
œil pour œil... _________________ si tu oublies de prendre de l'angle tu va tirer droit |
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angus R1 Team VIPoster


Inscrit le: 17 Déc 2003 Messages: 19561 Localisation: Montauban, on ne devfrait jamais quitter Montauban
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Posté le: 27 09 2016 7:54 Sujet du message: |
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mars a écrit: | Je ne connais pas AMDM, jamais vu sur les rouages qu'on organisait |
je sais une chose pour l'AMDM, ils acceptaient d'assurer ma R1 en vol RC à condition qu'elle soit en équipement de route  |
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brice Membre-Asso-R1Team


Inscrit le: 28 Aoû 2005 Messages: 27675 Localisation: Pas loin de Niort (79)
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Posté le: 27 09 2016 8:40 Sujet du message: |
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gloglo a écrit: | lil'kim a écrit: | Aller lui casser la g* en loucedé quelque temps après et si ça dérape trop, bien cacher le corps....
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Ben ouai !!! quand tu as affaire à des cons.
œil pour œil... | Mais surtout dent pour dent !!  |
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Genou Z R1 Team Expert Member


Inscrit le: 07 Déc 2010 Messages: 793 Localisation: Nancy 54
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Posté le: 27 09 2016 8:49 Sujet du message: |
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Y'a un post hyper intéressant (et hyper long) sur motopiste sur le sujet, défendu en particulier par un pro des assurances (et clairement anti-monopole de la FFM).
Moi, ce que j'en retiens: on fait des roulages loisir (hors Code du Sport, car pas de chronométrage et/ou mise en concurrence des participants), avec nécessité d'une RC que l'on paie (dont le but est bien de payer les dommages causés à autrui par négligence, mégarde, excès d'optimisme ... bref, pas volontairement).
Donc, moyennant franchise, il paraitrait logique de faire jouer sa RC si on plante la moto d'un autre (+hosto) (sans vouloir se la jouer aux States).
Là où ça se complique, c'est que, pour un monopôle (ou non d'ailleurs, toute compagnie d'assurance ayant logiquement intérêt à être discrète et non sollicitée quand on en a besoin), c'est que l'assuré avec frais a la même assurance que l'assuré responsable. Donc c'est son assurance qui paie.
Vu qu'il n'y a pas de système de malus, c'est bien la crainte des abus (je plante ma moto tout seul sans assurance tous-risques, je demande à mon pote de dire qu'il m'a envoyé dans le décor et fais jouer sa RC: trop facile).
Bref, rien de clair là-dedans car c'est l'intérêt des assurances (licence ou privé), mais une RC doit pouvoir servir de RC, point barre.
Même le service juridique de ton assurance (que tu paies via ta RC) ne va pas forcément aller dans ton sens et entretenir ce "mythe du risque assumé" (et là, c'est un comble).
Perso, je ne me dis pas en allant sur piste, que c'est le jeu; y'a des risques, faut les assumer (assumer les conneries des autres quand on se saigne, bof bof...). On est sur une pratique encadrée que l'on paie (sans jouer au pur consommateur).
Comme vous (je pense), mon niveau de connerie (méthode corse ou artillerie lourde légale) dépendra surement du niveau de connerie d'en face... (que ce soit moi ou l'autre en tord initialement)
Dans le cas de Benoit, vu la vidéo ,
la logique voudrait que Benoit porte plainte (via son service juridique d'assurance RC, ou non) et le fautif paie ou fait payer sa RC (qui a le droit de se retourner contre lui pour faute avérée, genre non-maitrise "flagrante" de son véhicule, prise de risque délibérée,... , ou autre clause d'exclusion)
Ou bien, il se dit "c'est le jeu, ma pauv' Lucette" et il paie une RC pour rien (comme la plupart des pistards)  _________________  |
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Papi Président Asso R1Team


Inscrit le: 17 Déc 2003 Messages: 63338 Localisation: 30km sud Toulouse
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Posté le: 27 09 2016 9:47 Sujet du message: |
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Normalement la RC piste ne couvre que le corporel il me semble. _________________  |
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angus R1 Team VIPoster


Inscrit le: 17 Déc 2003 Messages: 19561 Localisation: Montauban, on ne devfrait jamais quitter Montauban
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Posté le: 27 09 2016 9:54 Sujet du message: |
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exact, que le corpo |
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lil'kim Membre-Asso-R1Team


Inscrit le: 19 Mai 2006 Messages: 2982 Localisation: a moto
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Posté le: 27 09 2016 10:07 Sujet du message: |
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Genou Z a écrit: | Y'a un post hyper intéressant (et hyper long) sur motopiste sur le sujet, défendu en particulier par un pro des assurances (et clairement anti-monopole de la FFM).
Moi, ce que j'en retiens: on fait des roulages loisir (hors Code du Sport, car pas de chronométrage et/ou mise en concurrence des participants), avec nécessité d'une RC que l'on paie (dont le but est bien de payer les dommages causés à autrui par négligence, mégarde, excès d'optimisme ... bref, pas volontairement).
Donc, moyennant franchise, il paraitrait logique de faire jouer sa RC si on plante la moto d'un autre (+hosto) (sans vouloir se la jouer aux States).
Là où ça se complique, c'est que, pour un monopôle (ou non d'ailleurs, toute compagnie d'assurance ayant logiquement intérêt à être discrète et non sollicitée quand on en a besoin), c'est que l'assuré avec frais a la même assurance que l'assuré responsable. Donc c'est son assurance qui paie.
Vu qu'il n'y a pas de système de malus, c'est bien la crainte des abus (je plante ma moto tout seul sans assurance tous-risques, je demande à mon pote de dire qu'il m'a envoyé dans le décor et fais jouer sa RC: trop facile).
Bref, rien de clair là-dedans car c'est l'intérêt des assurances (licence ou privé), mais une RC doit pouvoir servir de RC, point barre.
Même le service juridique de ton assurance (que tu paies via ta RC) ne va pas forcément aller dans ton sens et entretenir ce "mythe du risque assumé" (et là, c'est un comble).
Perso, je ne me dis pas en allant sur piste, que c'est le jeu; y'a des risques, faut les assumer (assumer les conneries des autres quand on se saigne, bof bof...). On est sur une pratique encadrée que l'on paie (sans jouer au pur consommateur).
Comme vous (je pense), mon niveau de connerie (méthode corse ou artillerie lourde légale) dépendra surement du niveau de connerie d'en face... (que ce soit moi ou l'autre en tord initialement)
Dans le cas de Benoit, vu la vidéo ,
la logique voudrait que Benoit porte plainte (via son service juridique d'assurance RC, ou non) et le fautif paie ou fait payer sa RC (qui a le droit de se retourner contre lui pour faute avérée, genre non-maitrise "flagrante" de son véhicule, prise de risque délibérée,... , ou autre clause d'exclusion)
Ou bien, il se dit "c'est le jeu, ma pauv' Lucette" et il paie une RC pour rien (comme la plupart des pistards)  |
Pour faire la démarche d'engager sa RC, il faut déjà reconnaître qu'on a fait une connerie, et c'est là aussi le noeud du problème.
Si en plus après il faut se battre pour que l'assureur daigne faire son métier... |
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Ozz R1 Team Senior Member


Inscrit le: 16 Juin 2013 Messages: 383 Localisation: Orleans
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Posté le: 27 09 2016 10:47 Sujet du message: |
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Désolé si je débarque : mais en gros aujourd'hui un mec qui a un R1 2016 full équipé de la mort qui tue, il se fait une petite journée piste et il se fait shooter (façon Rossi/Marquez) par un païlotte, il a tout pour sa gueule ?
L'assurance du mec en face ne va rien prendre en charge ???  _________________  |
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JM R1 Team VIPoster


Inscrit le: 05 Oct 2012 Messages: 2706 Localisation: Paris
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Posté le: 27 09 2016 10:54 Sujet du message: |
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Si elle peut prendre en charge SI et SEULEMENT SI, il est assuré tout risque à la mutuelle des motards. |
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Ozz R1 Team Senior Member


Inscrit le: 16 Juin 2013 Messages: 383 Localisation: Orleans
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Posté le: 27 09 2016 10:59 Sujet du message: |
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Ok donc l'assurance du mec en face (Marquez) ne prendra rien en charge ? (ou alors si, mais à condition que les 2 soient en tout risque ?)
A la base, sur route, il (Rossi) peut se faire indemniser que si lui (Rossi) est assuré tout risque. Mais du coup, malus ? _________________  |
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angus R1 Team VIPoster


Inscrit le: 17 Déc 2003 Messages: 19561 Localisation: Montauban, on ne devfrait jamais quitter Montauban
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Posté le: 27 09 2016 11:48 Sujet du message: |
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Oui sur pisre part du principe que le matos c est perdu |
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Qualif9 Membre-Asso-R1Team

Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 9476 Localisation: IDF
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Posté le: 27 09 2016 11:58 Sujet du message: |
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Ozz a écrit: | Désolé si je débarque : mais en gros aujourd'hui un mec qui a un R1 2016 full équipé de la mort qui tue, il se fait une petite journée piste et il se fait shooter (façon Rossi/Marquez) par un païlotte, il a tout pour sa gueule ?
L'assurance du mec en face ne va rien prendre en charge ???  |
Non enfin, c'est ma vision.. un mec te fais tomber... volontairement ou non.. les frais du matériel c'est pour ta pomme.....
C'est pourquoi il faut eviter certains roulages.. ou pilotes.. j'en suis pour mes frais - le mec roule vite mais en pneus hors d'age systématiquement. Il tombe et t'emmène dans sa galère.... a part lui en vouloir ou t'en vouloir d'être au mauvais endroit au mauvais moment..tu vas lui demander quoi ?? sa moto vaut même pas la valeur de ce qu'il t'as fait changer..
Désolé Bozzo c'est encore une CBR.. decidément -
CBR look merquez - roule en pneus pourris - que de similitude...  _________________ R1 spirit since 1998 - no only since 2015 !!! |
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mars R1 Team VIPoster


Inscrit le: 03 Aoû 2015 Messages: 1633 Localisation: Quimper
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Posté le: 27 09 2016 12:18 Sujet du message: |
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angus a écrit: |
je sais une chose pour l'AMDM, ils acceptaient d'assurer ma R1 en vol RC à condition qu'elle soit en équipement de route  |
si tu peux rouler avec sur circuit " équipée route " : tout va bien  _________________  |
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Ozz R1 Team Senior Member


Inscrit le: 16 Juin 2013 Messages: 383 Localisation: Orleans
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Posté le: 27 09 2016 12:52 Sujet du message: |
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Ok génial... Donc en gros il vaut mieux y aller avec un vieux cbr tapé à mort à 800€ et vaille que vaille quoi...
Je suis d'accord que c'est une passion, mais c'est chaud quand même d'aller sur piste en sachant que tu pars avec 20000€ et tu peux revenir avec 0€ (voir moins...)
Je pensais qu'il y avait quand même une responsabilité de la part de la personne qui te rentre dedans, ou des assurances qui prennent une partie en charge ou que sais-je... Quel naïf je fais  _________________  |
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