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Papi Président Asso R1Team
Inscrit le: 17 Déc 2003 Messages: 63337 Localisation: 30km sud Toulouse
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Posté le: 01 11 2019 21:54 Sujet du message: |
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Bon je oense que j'ai répondu à côté de la plaque car tu parles de dégressif.
Quand tu freines ta roue arrière est "en l'air", pour prendre ton virage elle doit revenir au sol et se mettre en contrainte donc il faut relacher les freins et la mise en contrainte de l'avant au lieu de provenir du freinage vient de la force centrifuge. Si tu continues à trop freiner déjà tu vas avoir du mal à tourner et ensuite tu auras trop de contrainte sur l'avant et paf _________________ |
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Rrrrrrh !!!!!!! Membre-Asso-R1Team
Inscrit le: 25 Sep 2006 Messages: 16509 Localisation: Gotham
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Posté le: 01 11 2019 22:45 Sujet du message: |
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Charles34000 a écrit: | brice a écrit: | Le ressenti de l'imminence de la chute. |
Quel est ce ressenti sur un freinage sur l'angle? Vibrations? Moto qui refuse de prendre l'angle? Impression de sous virage? C'est la sensation qu'on ressent qui m'intéresse. Si seulement cette dernière existe... |
Si tu prends les freins sur l'angle, la sensation que tu auras sera celle de la brulure due au frottement du cuir sur l'asphalte. On ne reprend JAMAIS les freins.
Si tu termines ton freinage sur l'angle, alors ton pneu sera tellement en contrainte et chaud que ça collera sans crainte. Pas de sensation particulière, la fourche travaille à ta place.
Les soucis apparaissent quand
1 - fourche en butée,
2 - si tu insistes vraiment trop parce que là ça passe pas du tout du tout
3 - si surchauffe du pneu car mal adapté à la température.
Dans le premier cas, ça va taper et zou... merci au revoir.
Dans le 2e cas, certaines gommes vont t'avertir avec des vibrations en decrochant et raccrochant, d'autres non.
Dans le cas de la surchauffe, en général tu n'as aucun ressenti. ça degage façon verglas. Mais ça ne m'est arrivé qu'avec des Pirelli, donc je ne sais pas avec les autres.
Dans les 3 cas, je parle d'experience _________________ plus, j'ai peur |
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Rrrrrrh !!!!!!! Membre-Asso-R1Team
Inscrit le: 25 Sep 2006 Messages: 16509 Localisation: Gotham
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Posté le: 01 11 2019 22:55 Sujet du message: |
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les pilotes pro se mettent des pelles parce qu'ils amènent la meule au point de corde avec 100% de frein, voir avec déjà les gaz ouverts pour mettre la meule en contrainte (comme quand tu pédales et que tu freines en même temps des 2 roues pour mieux contrôler)
Nous, jamais.
Donc à part faire une connerie ou régler la meule façon Playbike, normalement ça tient. _________________ plus, j'ai peur |
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Québec Trésorier Asso R1Team
Inscrit le: 08 Déc 2003 Messages: 31653 Localisation: 94
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Posté le: 01 11 2019 23:39 Sujet du message: |
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Rrrrrrh !!!!!!! a écrit: | normalement ça tient. |
Je dis comme le Dinosaure cramé
Tu as bien dis "DEGRESSIF" c'est à dire que le freinage maxi tu l'as fait en étant droit dès que tu commences à prendre de l'angle tu ne fais que relacher le levier de freins
Comme le Dino, je vais parler par expérience quand tu sens le demi guidon intérieur rentrer vers le réservoir, c'est trop tard, tu vas te vautrer dans les millisecondes qui suivent _________________ |
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Charles34000 R1 Team Expert Member
Inscrit le: 26 Nov 2014 Messages: 711 Localisation: Laurens
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Posté le: 02 11 2019 8:31 Sujet du message: |
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Ok donc pour résumer: "vibrations", "sensation de micro décrochage/raccrochage", "difficulté à tourner".... Tout cela ça sera pour un pneu qui donne un "bon retour d'information" en "bon état", "à la bonne pression" et "à la bonne température"...
Dans toutes les autres situations ça sera la vautre direct et ça rentrera dans la case "expérience" |
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Papi Président Asso R1Team
Inscrit le: 17 Déc 2003 Messages: 63337 Localisation: 30km sud Toulouse
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Posté le: 02 11 2019 9:20 Sujet du message: |
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Sans oublier que les suspensions doivent être bien réglées et que gus sur la moto fasse les choses dans kes règles de l'art. Si ta question était personnelle tu en as des beaucoup plus urgentes à te poser _________________ |
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Charles34000 R1 Team Expert Member
Inscrit le: 26 Nov 2014 Messages: 711 Localisation: Laurens
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Posté le: 02 11 2019 9:22 Sujet du message: |
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Papi a écrit: | Si ta question était personnelle tu en as des beaucoup plus urgentes à te poser |
Du genre?
Toute façon j'aurai l'ABS en garde fou cette année, c'est peut être finalement un bon outil pour "entrapercevoir" les limites du freinage dégressif |
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Papi Président Asso R1Team
Inscrit le: 17 Déc 2003 Messages: 63337 Localisation: 30km sud Toulouse
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Posté le: 02 11 2019 9:32 Sujet du message: |
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Heu, si plein angle l'ABS se déclenche c'est que tu es déjà au tas
Vu tes questions et vu tes remarques je pense que le mieux est de commencer par un stage de 2 jours sur piste. Normalement ça devrait te permettre de mieux comprendre comment fonctionne une moto, voir tes limites et poser toutes les questions que tu veux à des pros _________________ |
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Charles34000 R1 Team Expert Member
Inscrit le: 26 Nov 2014 Messages: 711 Localisation: Laurens
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Posté le: 02 11 2019 9:37 Sujet du message: |
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Papi a écrit: | Heu, si plein angle l'ABS se déclenche c'est que tu es déjà au tas
Vu tes questions et vu tes remarques je pense que le mieux est de commencer par un stage de 2 jours sur piste. Normalement ça devrait te permettre de mieux comprendre comment fonctionne une moto, voir tes limites et poser toutes les questions que tu veux à des pros |
Yes! C'est prévu pour la reprise vu que cette année j'ai un peu plus de budget… J'ai vu un reportage récemment sur l'école H2S ça donne vraiment envie. |
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Papi Président Asso R1Team
Inscrit le: 17 Déc 2003 Messages: 63337 Localisation: 30km sud Toulouse
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Posté le: 02 11 2019 10:15 Sujet du message: |
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Mini 2 jours le stage. _________________ |
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Rrrrrrh !!!!!!! Membre-Asso-R1Team
Inscrit le: 25 Sep 2006 Messages: 16509 Localisation: Gotham
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Posté le: 02 11 2019 14:46 Sujet du message: |
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Charles34000 a écrit: | Ok donc pour résumer: "vibrations", "sensation de micro décrochage/raccrochage", "difficulté à tourner".... Tout cela ça sera pour un pneu qui donne un "bon retour d'information" en "bon état", "à la bonne pression" et "à la bonne température"...
Dans toutes les autres situations ça sera la vautre direct et ça rentrera dans la case "expérience" |
Voilà.
De toutes façons y a rien à faire.
L’avantage de la perte de l’avant, c’est que ça fait rarement mal (sauf dans la Dunlop, où là, ok, ça doit piquer un peu)
Encore une fois, à moins d’envoyer vraiment du trés trés gros ou de faire une connerie, ça tient.
L’arrière par contre est bien plus vicieux et bien plus méchant _________________ plus, j'ai peur |
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kcnarf1 R1 Team VIPoster
Inscrit le: 23 Juil 2004 Messages: 6110 Localisation: draguignan
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Posté le: 02 11 2019 15:25 Sujet du message: |
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Quand t'es sur les freins l'emprunte au sol augmente , plus de poids et la fourche fermée ... donc jusque là que du bon, mais quand tu relaches certains pneus reprennent vite leur position initiale et le transfert des masses se fait naturellement, résultat moins d'appui et la tu as un quart de poil de fion de seconde où tout peut se passer.
J'ai souvent perdu l'avant dans ces conditions + que par le manque de grip, je voulais pas les nommer mais avec les Michs ça se passait comme ça.. d'ailleurs regarde en GP ou l'ensemble du plateau roule à peine + vite que moi c'est souvent en lachant les freins qu'ils se vautrent _________________ Hé la Marie sors les 2 boeufs qu'on les compte (mon grand-père) |
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René Membre-Asso-R1Team
Inscrit le: 03 Avr 2005 Messages: 3126 Localisation: Montpellier
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Posté le: 02 11 2019 17:35 Sujet du message: |
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Charles34000 a écrit: | Yes! C'est prévu pour la reprise vu que cette année j'ai un peu plus de budget… J'ai vu un reportage récemment sur l'école H2S ça donne vraiment envie. |
Oui mais je crains que les explications qui vont t'être données pour faire tourner une moto ne soient en contradiction sévère avec le site dont tu es si friand _________________ A+ René - Piéton (ex. Harley Bad Boys Band) |
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Rrrrrrh !!!!!!! Membre-Asso-R1Team
Inscrit le: 25 Sep 2006 Messages: 16509 Localisation: Gotham
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Posté le: 02 11 2019 19:17 Sujet du message: |
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Tourner c’est facile : gaz en grand, freins comme un con.... une fois par terre, tu releves la meule en la mettant dans la bonne direction. Et tu recommences. _________________ plus, j'ai peur |
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Québec Trésorier Asso R1Team
Inscrit le: 08 Déc 2003 Messages: 31653 Localisation: 94
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Posté le: 03 11 2019 11:31 Sujet du message: |
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Rrrrrrh !!!!!!! a écrit: | gaz en grand, freins comme un con.... une fois par terre, tu releves la meule en la mettant dans la bonne direction. Et tu recommences. |
et là enfin, tu seras digne du R1Team
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