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laurent46 R1 Team VIPoster
Inscrit le: 14 Aoû 2010 Messages: 2634 Localisation: France
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Posté le: 30 10 2015 15:54 Sujet du message: |
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Le guidon _________________ Et surtout n'oubliez pas que trop n'est jamais assez. |
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Charles34000 R1 Team Expert Member
Inscrit le: 26 Nov 2014 Messages: 711 Localisation: Laurens
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Posté le: 30 10 2015 16:08 Sujet du message: |
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gloglo a écrit: | Ben voilà c'est pareil même angle, même vitesse, même rayon. |
Je ne pense pas... A moins que déhancher ne serve strictement à rien |
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Papi Président Asso R1Team
Inscrit le: 17 Déc 2003 Messages: 63337 Localisation: 30km sud Toulouse
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Posté le: 30 10 2015 16:38 Sujet du message: |
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Ça permet de passer plus vite dans un virage en ayant le même angle piur la moto.
Ce n'est pas de déhancher qui fait tourner la moto mais ça aide à jeter la moto dans le virage et ça diminue le risque de chute à vitesse de passage égale.
Depuis le début je te dis que tu ne poses pas la bonne question mais à priori tu as du mal à l'entendre. Déjà sur ton jolie dessin niveau maternelle tu fais abstraction de la vitesse ANGULAIRE qui justement la base du problème ... _________________ |
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JM R1 Team VIPoster
Inscrit le: 05 Oct 2012 Messages: 2706 Localisation: Paris
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Posté le: 30 10 2015 16:40 Sujet du message: |
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Déhanches, fesses posé sur l'extérieur de la selle, repose ton poids au maximum sur le pied intérieur au virage, buste posé sur le réservoir, tête au niveau du bracelet intérieur et bras souples.
Avec ces bases tu minimiseras ta prise d'angle, t'iras plus vite au point de corde à angle équivalent, tu pourras passé plus fort dans les virages et si tu n'augmentes pas ton rythme, tu diminueras tes risques de chutes. |
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Papi Président Asso R1Team
Inscrit le: 17 Déc 2003 Messages: 63337 Localisation: 30km sud Toulouse
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Posté le: 30 10 2015 16:46 Sujet du message: |
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Dans son cas ce n'est pas le risque mais le nombre de chutes _________________ |
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bozzoboss R1 Team VIPoster
Inscrit le: 07 Fév 2010 Messages: 2913 Localisation: Val de Marne
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Posté le: 30 10 2015 16:47 Sujet du message: |
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Y'a pas hein? Y'en a vraiment qui s'ennuient le vendredi... _________________ "Désolé, mais cette adresse e-mail a été bannie." (ou pas...) |
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René Membre-Asso-R1Team
Inscrit le: 03 Avr 2005 Messages: 3126 Localisation: Montpellier
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Posté le: 30 10 2015 17:06 Sujet du message: |
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C'est vrai que tu prends la question à l'envers.
Les pilotes sortent de la moto pour contrer la force centrifuge qui dépend du produit de la masse par la vitesse au carré divisé par le rayon : F = m x v2 / R
Cette force a tendance a relever la moto. Son application crée un couple par rapport à la distance entre le contact au sol et le centre de gravité de l'ensemble (moto + pilote).
Les pilotes pour contrer ce couple crée un couple opposé en sortant de la machine. Le couple créé se calcule en prenant la masse déportée par rapport au centre de gravité de l'ensemble.
Tu comprends que suivant la masse du pilote et la masse de la moto tu peux avoir tous les scénarios possibles. Papi a moins besoin de déhancher que moi du fait du différentiel de masse (bon c'est vrai Papi déhanche pas )
Tu comprends également que la vitesse est un facteur prépondérant mais rentre en jeu aussi la trajectoire (rayon de la courbe que tu veux engendrer).
Enfin Papi a raison, moins tu passes de temps sur l'angle, plus tu es rapide (du moins avec les chevaux que ces machines possèdent). Ils essayent tous d'avoir le rayon mini et la vitesse maxi. Comme l'angle est conditionné par les pneus et possède un maximum avant décrochage, pour passer vite il faut s'opposer à la force max => déhanchement max !!
Pour ton schéma, tu oublies que Valentino est beaucoup plus grand que Marc et c'est pour cela qu'ils ont des positions différentes (problème de centre de gravité) !!
CQFD _________________ A+ René - Piéton (ex. Harley Bad Boys Band) |
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Charles34000 R1 Team Expert Member
Inscrit le: 26 Nov 2014 Messages: 711 Localisation: Laurens
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Posté le: 30 10 2015 17:48 Sujet du message: |
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Merci René pour tes explications! Couplées à quelques recherches j'ai enfin la réponse à ma question
Au passage si il y en a qui veulent se renseigner sur la question je vous conseille "Vittore Cossalter, Motorcycle Dynamics" c'est un poil plus précis et enrichissant que le très fiable site "wikipédia" que Papy à l'air d'affectionner particulièrement!
Bisous les loulous |
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Papi Président Asso R1Team
Inscrit le: 17 Déc 2003 Messages: 63337 Localisation: 30km sud Toulouse
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Posté le: 30 10 2015 18:56 Sujet du message: |
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Pas du tout, mais vu le niveau, de la bonne vieille vulgarisation c'est pas mal déjà que tu as du mal avec les bases si on commence à parler de transfert de masses ... _________________ |
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bgep R1 Team VIPoster
Inscrit le: 20 Juin 2012 Messages: 1117 Localisation: Cergy
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Posté le: 30 10 2015 19:08 Sujet du message: |
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Papi a écrit: | Pas du tout, mais vu le niveau, de la bonne vieille vulgarisation c'est pas mal déjà que tu as du mal avec les bases si on commence à parler de transfert de masses ... |
Et de 1000
Je ne pouvais plus me retenir de rigoler |
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Charles34000 R1 Team Expert Member
Inscrit le: 26 Nov 2014 Messages: 711 Localisation: Laurens
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Posté le: 30 10 2015 19:11 Sujet du message: |
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Ce n'est pas une question de niveau
Tu sais ce que disait Einstein: "Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c’est que vous ne le comprenez pas complètement."
A bon entendeur
Edit: https://www.youtube.com/watch?v=OYIziUdf7_g |
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Ginji R1 Team VIPoster
Inscrit le: 22 Mar 2015 Messages: 1198 Localisation: Paris
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Posté le: 30 10 2015 19:15 Sujet du message: |
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"la prochaine fois que vous verrez une Vérité Suprême signée Albert Einstein, rappelez-vous de cet aveu de Louis « Studs » Terkel:
J’aime citer Einstein. Vous savez pourquoi ? Parce que personne n’ose vous contredire."
http://www.drgoulu.com/2008/11/26/ce-queinstein-na-jamais-dit/
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Charles34000 R1 Team Expert Member
Inscrit le: 26 Nov 2014 Messages: 711 Localisation: Laurens
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Posté le: 30 10 2015 19:17 Sujet du message: |
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Oh merde |
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Papi Président Asso R1Team
Inscrit le: 17 Déc 2003 Messages: 63337 Localisation: 30km sud Toulouse
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Posté le: 30 10 2015 19:27 Sujet du message: |
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Si tu veux que l'on parle de la relativité pas de problème _________________ |
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Charles34000 R1 Team Expert Member
Inscrit le: 26 Nov 2014 Messages: 711 Localisation: Laurens
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Posté le: 30 10 2015 19:32 Sujet du message: |
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"La culture, c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale."
Je ne prendrai pas le risque de citer un auteur cette fois |
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